Previous Entry Поделиться Next Entry
Борьба с рэкетом коммунальщиков - навязанные "услуги"
pauluskp
У меня друг живет в Стаханове (Луганская область). Присылают ему недавно бумажку с угрозами и требованием отдать 324 гривны 65 копейки. Друг пишет:

У нас в городе "реформировали" систему жкх - все жеки (частные конторы в основном) расформировали и влили их в одну городскую контору жк услуг "Возрождение". Начала действовать с 01.06.2012 года. Ну я не стал с ними договор заключать. Но теперь мне прислали бумагу (без номеров, подписей и печатей) что я типа должен с указанной даты этой конторе за прошедшие месяцы. Грозятся судом. Я проштудировал ЖК кодекс, Закон о жк услугах и немного Гражданский кодекс. Везде - услуги оказываются при заключении договора, а в Гражданском кодексе вообще провозглашена "свобода договорных отношений"

1. Бумажка с угрозами:


Напечатали ее в типографии, а значит разослали массово.

Вы спросите, почему друг не захотел заключать договор? Дело в том, что Стаханов - обычный умирающий городок Донбасса. Во дворах нет лавочек с цветочными клумбами и фонтанами, все коммуникации прогнили, а мой друг даже трубы и батареи в своей квартире поменял за свой счет, не говоря уже об окнах. Он решительно не понимает, за что платил раньше и за что должен платить теперь какому-то "Возрождению". Пусть сначала хотя бы расскажут, на какие такие услуги они, к примеру, завтра же начнут тратить его деньги.


Бумажка с угрозами переполнила чашу терпения. Так действуют классические рэкетиры - сначала навязывают мифические "услуги", а затем выбивают деньги. Друг решил сопротивляться, а я его в этом поддержу и во всех подробностях опишу развитие истории.

Кстати, один донецкий чиновник, когда мы заговорили с ним на похожую тему, хитро улыбнулся и спросил: "Вы когда-нибудь пробовали заключить договор с Донецкгортеплосетью?" Они тоже в последнее время активно выбивают долги, но на самом деле отношения с теплосетью строятся либо на взаимном доверии, либо на понтах. Договоров-то нет! Причем, нет именно по вине теплосети, а это наводит на всякие разные мысли - вероятно, такое положение дел кому-то выгодно.

Сейчас коммунальщики начали активно забирать имущество и даже квартиры за долги. Квартиры продают с аукциона по стоимости БТИ, то есть намного ниже рыночной. Достаточно накопить долг более 10 000 гривен - и можно лишиться жилья.

Главнюки уже работают над новым Жилищным кодексом, но пока действует старый - есть возможность сопротивляться.

Для начала друг отправил рэкетирам вот такой ответ (рекомендуется к использованию):

Начальнику ЛКП ЖЕК - ____
__________________________________________

__________________________________________
Адреса

Гр. __________________________________________

прож. ________________________________________


ЗАЯВА

Я, громадянин(нка) України, ______________________________________________________, ___________19____р.нар., прописаний(на)_________________________________________________,
заявляю:
Відповідно до ст.181 Житлового кодексу України та ч.4 ст.1 та ст.16 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», постанови Кабінету Міністрів України від 20 травня
2009 р. N 529, п.1 та п.2 «Порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій» затвердженого постановою КМУ №869 від 1червня 2011 року, житлово-комунальні послуги надаються виключно на договірних умовах.
Відповідно до положень ст.626 та ст.627 ЦК України сторони є вільними в укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору.

Ставлю Вас до відома про відсутність у мене договору з ЖЕК -_____ та відсутність правовідносин. При відсутності договору не має підстав для виникнення цивільних прав та обов’язків, згідно п.1 ч.2 ст.11 ЦК України.



У відповідності до ст. 28. Конституції України (“Кожен має право на повагу до його гідності. Ніхто не може бути підданий …такому, що принижує його гідність поводженню”)
На підставі ст. 3 Конституції України („Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю”)
ст. 294. Цивільного кодексу України № 435-IV 16.01.2003 („Фізична особа має право на ім'я”)

За ст.32 Конституції України не допускається збір, зберігання, використання та розповсюдження конфіденційної інформації про особистість без її згоди, крім випадків, визначених Законом лише в інтересах національної безпеки, економічних благ та прав людини.
ст.23 Закону України «Про інформацію» забороняється збирання відомостей про особистість без її попередньої згоди, за виключенням випадків, передбачених законом.
ч.1. ст.8 Закону України №2297-\/І від 01.06.2010 р. «Про захист персональних даних» «особисті немайнові права на персональні дані, які має фізична особа, є невід’ємними і непорушними».
абз.5 п. 2 ст 8 Закону України №2297-\/І від 01.06.2010 р. «Про захист персональних даних» особа має право «пред'являти вмотивовану вимогу із запереченням проти обробки своїх персональних даних органами державної влади, органами місцевого самоврядування при здійсненні їхніх повноважень, передбачених законом»
п.6 ст.6 цього ж Закону «Не допускається обробка даних про фізичну особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини».

Згідно п. с) ст. 8 Конвенції про захист осіб у зв'язку з автоматизованою обробкою персональних даних ратифікованої Законом України №2438-УІ від 06.07.2010 р «будь-якій особі надається можливість: вимагати у відповідних випадках виправлення або знищення таких даних, якщо вони оброблялися всупереч положенням внутрішнього законодавства, що запроваджують основоположні принципи, визначені у статтях 5 і 6 цієї Конвенції»;
Відповідно до Закону України «Про захист персональних даних» від 1 червня 2010р. № 2297-VI не даю згоду на обробку моїх персональних даних: ідентифікаційні дані (ім'я, адреса, телефон тощо), паспортні дані; освіта; професія; — з метою забезпечення реалізації господарських відносин, розрахунків за виконані роботи, надані послуги, поставлений товар, адміністративно-правових відносин, податкових відносин та відносин у сфері бухгалтерського обліку.



Заявляю, Я КАТЕГОРИЧНО ВІДМОВЛЯЮСЬ, ВІД ПРИСВОЄННЯ МЕНІ БУДЬ ЯКИХ ІДЕНТИФІКАТОРІВ ОСОБИСТОСТІ Вашим підприємством, будь то код, номер облікової картки, будь то серія та номер та ін.

Вимагаю знищити усі мої персональні дані (всю інформацію щодо мене), які зберігаються та обробляються в базах даних підприємства, оскільки вони зібрані та обробляються незаконно, через відсутність моєї згоди на їх збір та обробку.



Відповідь прошу надіслати за адресою:______________________________________

З повагою, _____________________________ «__» _______ 2012р.






промо pauluskp май 1, 2015 18:01 3
Разместить за 300 жетонов
Финансово поддержать наш блог можно по ссылке. По всем вопросам обращайтесь на pauluskp@ukr.net. У нас есть сайт и аккаунт в ЖЖ. Записи не всегда дублируются - на сайте плюc ко всему есть раздел новостей и блогов читателей. ЖЖ вторичен из-за цензуры, но здесь остается определенная аудитория.…

  • 1
(Удалённый комментарий)
письмо от ЖКХ стандартное. им наверное такое наш чудо экс губернатор выдал. а учитывая, что в Горловке были созданы десять новых жеков с названием "возрождение1" "возрождение2" и тд. думаю это очередной, централизованный проект "рабства"
вот ты не видел, мы будем суд пикетировать завтра http://kirill-koval.livejournal.com/828627.html

Не видел, буду ждать фоторепортаж.

завтра в 9.00 пикет под зданием Ц-Городского Суда г.Горловка!!!

И пригрозить жэку судом, если не исправятся. :)

В Донецке такими же методами пользуются. Пару лет назад была похожая ситуация - пытались сбить бабло по договору, который я якобы с ними заключил, сумма - порядка 100-200 гривен. Сначала сами коммунальщики спам с угрозами рассылали, потом стали приходить письма уже от коллекторов. Угрожали пеней, штрафами, судом, внесением в какой-то черный список. Все письма отправлялись в мусор. В конце вообще цирк начался: чуваки совсем отчаялись и стали присылать письма с просьбой оплатить хотя бы половину долга, и "мы в расчете" :)

Не там зацепки ищете. Истребуйте информацию о том, кто балансодержатель дома и накаком основании дом был передан на баланс и требуйте ознакомления с договором балансодержания дома. Если у Вас квартира приватизирована, т.е. находится в частной собственности, то потом ставьте вопрос, на каком основании без Вашего ведома передали дом на баланс. Если Вас не признают сособственником дома, то - в суд.
-------------------------------------------------------------------------
Никто не обязан делать то, к чему не обязывает законодательство (ст.19 Конституции Украины)
Собственность обязывает (ст.13 Конституции Украины)
Собственники квартир многоквартирного дома являются сособственниками вспомогательных помещений, технического оборудования, элементов внешнего благоустройства и обязаны брать участие в общих затратах по содержанию дома и придомовой территории в соответствии со своей частью в имуществе дома. (ст.10 Закона Украины "О приватизации государственного жилого фонда").
"Власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належать на праві спільної сумісної власності приміщення загального користування, опорні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку" (ст.382 ГК Украины)
Собственник обязан содержать имущество, которое ему принадлежит, если иное не установлено договором или законом (ст.322 ГК Украины)
Собственник имеет право содержать на балансе и управлять своим имуществом (ст.23 Закона Украины "О жилищно-коммунальных услугах")
Собственник имеет право поручить управлять принадлежащим ему имуществом в соответствии с законом и договором балансодержателю или управителю (ст.23 Закона Украины "О жилищно-коммунальных услугах")
Право собственности (владение, пользование, распоряжение) может быть ограничено только в случаях и в порядке, установленным законом (ст.321 ГК Украины).
Договор о предоставлении жилищно-коммунальных услуг в многоквартирном жилом доме заключается между собственником квартиры, арендатором или квартиронанимателем и балансодержателем (ст.29 Закона Украины "О жилищно-коммунальных услугах").

Статья 4 ЖК Украинской ССР во-первых применяется на территории Украины в части, не противоречащей Конституции и законам Украины, а во-вторых, хотя в указанной статье и нет речи о технических помещениях, это во-все не исключает содержание ст.10 Закона Украины "О приватизации государственного жилого фонда" и ст.382 ГК Украины. Нужно понимать, что если в какой-то статье чего-то не написано, то это автоматом не исключает действие статей, в которых это написано.
-------------------------------------------------------------

В целом, проблематика заключается в том, что собственник может быть освобожден от содержания своего имущества только в случаях, установленных договором и законом. В свою очередь, без установления,признания собственника квартиры сособственником моногквартирного жилого дома, юридически не возможно обязать его содержать чужой дом. И получается "в личных интересах" игра между собственниками квартир и местной властью, где первые говорят, что это не наше и содержать не должны, а власть говорит, мол в целях содержания - оно ваше.
На самом деле, закон говорит однозначно. Собственник - содержи, не собственник - содержи, если обязался или если установлено законом.
---------------------------------------------------------------
Пока набирал текст. Вы еще откомментировали. Поэтому ответ дам и на тот комментарий.
1. Если власть не признает собственника квартиры сособственником дома, то отсутствуют законные основания нести затраты за содержание чужого имущества. В то же время, поскольку тогда, например инженерные коммуникации - чужое имущество, а по нему поставляются коммунальные услуги до квартиры (газ, вода, тепло, электричество), постольку собственник чужого имущества вправе прекратить использование его имущества пока стороны не достигнут согласия по всем существенным условиям.
2. Если собственник квартиры считает, что ему безосновательно поставляется газ, вода, тепло, электричество, водоотвод, то он вправе провести обрезание незаконно навязываемых ему услуг.

В целом Вы правильно понимаете суть.
Единственно, что следует уточнить:
----------------------------------------------------------------
1. Договор должен заключаться с балансодержателем и собственником (арендатором, квартиронанимателем) квартиры.
Балансодержатель в свою очередь либо сам управляет домом, либо передает функции управления управителю. Между управителем и Вами не может навязываться каких-либо договоров. Это отношения между балансодержателем и управителем. Аналогично касается и подрядных организаций, которые на основании договоров с балансодержателем или управителем выполняют отдельные виды работ (дератизация, дезинсекция, проверка дымвентканалов и т.п.) по обслуживанию многоквартирного дома.
У Вас отношения формируются только между Вами и балансодержателем.
----------------------------------------------------------------
2. Квартплата фактически мертвый термин. Сейчас - это услуги по содержанию дома и придомовой территории. Не следует это, также путать с понятием "коммунальные услуги".
----------------------------------------------------------------
Балансодержателя всегда стараются упрятать от взора плательщика, т.к. это приводит к истоку - кто тот собственник, который передал на баланс и соблюдены ли при этом законодательные нормы. А это в свою очередь, видимо есть опасения, приведет к осознанию собственников квартир, что именно они и есть те, кто вправе решать судьбу балансодержателя. Надежда у властей еще на то, что достаточно много многоквартирных домов, где для обеспечения надлежащего функционирования нужно проводить капитальный ремонт, а его не захотят делать собственники квартир, и стало быть не станут настаивать на признании властями их сособственниками дома. И потому все останется как есть.

Что касается завышенных начислений, то это отдельная тема. Немного другой предмет регулирования.
Такие начисления основываются на тарифах.
В данном вопросе, Тариф - это регулируемая властями цена.
В основе лежит закон о госрегулировании цен. Далее следует закон о жилкомуслугах и постановления кабмина. На основе таких актов местная власть, руководствуясь законом о местном самоуправлении устанавливает тариф на услугу.
Основой формирования тарифа являются собственные расчеты исполнителя услуги. Именно в его расчетах и обосновывается та или иная конечная цена. Расчет должен проводиться отдельно по каждому дому. После подачи такого расчета в орган местного самоуправления проводится общественное слушание (должно проводиться) и уже после этого утверждаться тариф. В реальности, в такой цепочки упускается звено (общественные слушания) и на выходе жильцы дома получают тариф.

балансоутримувач будинку, споруди, житлового комплексу або
комплексу будинків і споруд (далі - балансоутримувач) - власник
або юридична особа, яка за договором з власником утримує на
балансі відповідне майно ст1 Закона Украины "О жилищно-коммунальных услугах"

хотя они в своих судовых претензиях, после вашего "заперечення" что они "балансодержатель дома" они ссылаются на Решение КСУ від 2 березня 2004 року №4-рп\2004 "Але до моменту створення об'єднання співвласників житлові будинки перебувають у комунальній власності, у віданні органів виконавчої влади (відомчий житловий фонд) або у власності громадських організацій, їх об'єднань (громадський житловий фонд). Відповідно до статті 11 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку""

Что-то не то Вы пишете про решение КСУ, в резолютивной части этого решения, в частности на писано:
"Допоміжні приміщення (підвали, сараї, кладовки, горища,
колясочні і т.ін.) передаються безоплатно у спільну власність
громадян одночасно з приватизацією ними квартир (кімнат у
квартирах) багатоквартирних будинків. Підтвердження права
власності на допоміжні приміщення не потребує здійснення
додаткових дій, зокрема створення об'єднання співвласників
багатоквартирного будинку, вступу до нього."

(Анонимно)
не раз апеллировал к данному решению, кстати не читая его полностью, меня больше всего интересовала вот єта часть приведенная вами, но так же в нем есть и то что я вам привел. при заседании Суда и моем ходатайстве я получил ответ, что бы я внимательно читал решение(Право спільної власності на допоміжні приміщення багатоквартирного будинку, як зазначається у листі Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства, виникає з моменту приватизації квартири. Але до моменту створення об'єднання співвласників житлові будинки перебувають у комунальній власності, у віданні органів виконавчої влади (відомчий житловий фонд) або у власності громадських організацій, їх об'єднань (громадський житловий фонд). Відповідно до статті 11 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" після набуття статусу юридичної особи об'єднання може вирішити питання про прийняття на власний баланс усього житлового комплексу. )
но уже на другом заседании я к своему ходатайству сделал дополнение и обратился к Суду с просьбой заставить исцов доказать что они балансодержатели :
"Прошу Вас ще раз придивитися до Законів які я зазначав у запиті, та порошу вас звернути увагу на те що:
ст 1 З А К О Н У К Р А Ї Н И " Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" :
об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі -
об'єднання) - юридична особа, створена власниками для сприяння
використанню їхнього власного майна та управління, утримання і
використання неподільного та загального майна;
Стаття 60 Закону України «про місцеве самоврядування в Україні».
Право комунальної власності
1. Територіальним громадам сіл, селищ, міст, районів у містах
належить право комунальної власності на рухоме і нерухоме майно,
доходи місцевих бюджетів, інші кошти, землю, природні ресурси,
підприємства, установи та організації, в тому числі банки,
страхові товариства, а також пенсійні фонди, частку в майні
підприємств, житловий фонд, нежитлові приміщення, заклади
культури, освіти, спорту, охорони здоров'я, науки, соціального
обслуговування та інше майно і майнові права, рухомі та нерухомі
об'єкти, визначені відповідно до закону як об'єкти права
комунальної власності, а також кошти, отримані від їх відчуження.
Спадщина, визнана судом відумерлою, переходить у власність
територіальної громади за місцем відкриття спадщини.

Положення стосовно «комунальна власність» : Комунальна(муніципальна) власність - це одна з форм власності рівною за статусом іншим формам власності такім як державна, приватна сумісна.

Таким чином, Законодавством України не надається право управління майном, яке належить громадянину на правах приватної власності, а до загального майна можна віднести тільки «стояки теплопостачання» і то, вони є загальні для жильців у власності яких вони («стояки теплопостачання») перебувають. Майно не може перебувати одночасно в комунальної та приватної власності.
"

Немного расширяете тему. Ладно.
1. Информационные письма не отменяют и не умаляют выводы Конституционного суда. Кроме того, надо еще сравнить даты решения КСУ и информписьма.
2. Нужно отличать понятия "сособственность" и "форма собственности". Ни одним законодательным актом, и ни одной доктриной права не препятствуется возникновению общей собственности на вещь одновременно частной и коммунальной формами собственности. Наличие нескольких форм сособственности на одну вещь не отменяет нормы, регулирующих право общей собственности. Если Вы не юрист, то для понимания представьте некую вещь, право владения, пользования и распоряжение которой принадлежит двум хозяевам этой вещи. Первого хозяина зовут, например Игорь, а второго - территориальная община, в которой состоит тот-же Игорь. Прим.: территориальная община - это совокупность жильцов на определенной территории, являющейся административно-территориальной единицей. Коммунальная собственность - есть собственность территориальной общины. Надеюсь разжевал.

Странно. Почему-то этот Ваш комментарий мне не пришел на эмэйл.
------------------------------------------------------------------------
По нежилым помещениям для простоты понимания следует руководствоваться принципом "отделения мух от котлет" :)
Собственники не жилых помещений в моногоквартирных домах, которые (помещения):
А) Имеют отдельный выход на улицу и без выхода в подъезд.
Б) Имеют отдельное подключение (не через внутридомовые сети) к централизованным сетям
В) Имеют документ на прилегающую к помещению территорию.

НЕ ОБЯЗАНЫ вообще платить как за содержание дома, так и придомовой территории (кроме налога за землю и уборку собственными силами своей территории).

Добавьте туда электричество и прилегающую территорию.:) (Вода, сток и электричество - это минимум. Без этого Вы, при нынешней технологии, не обойдетесь. Документ о прилегающей территории однозначно будет отделять общую к дому территорию от Вашей.)
Если речь идет именно о нежилом помещении то - да, юридически не обязаны. Но Вы не учитываете фактическую сторону. Если Вы используете помещение в предпринимательских целях, то ожидайте наездов со стороны властей.

Edited at 2012-12-24 18:00 (UTC)

Re: О решении КСУ по поводу собственников

Этот комент тоже вычитал "по ходу". На эмэйл не пришел. Не понимаю почему не все комментарии сбрасываются на почту.
-----------------------------------------------------------------------
По тарифам уже выше ответил.
Требуют т.к. у них есть договор балансодержания с местной властью (касается домов, квартиры которых приватизировались). Который, увы пока никто не оспорил, а стало быть действующий. Кроме того, власть не признает как право собственника квартиры на то "общее" за что он платит, так и, скажем так, не создает условий для выделения придомовой территории, не смотря на то, что впоследствии жильцам придется платить налог за землю, т.к. выделении землю воспрепятствует выделению кусков земли под постройку никому уже в таком количестве не нужных гипермаркетов и прочей шелухи.

не раз апеллировал к данному решению КС, кстати не читая его полностью, меня больше всего интересовала вот єта часть приведенная вами, но так же в нем есть и то что я вам привел. Указал мне на него Судья)) при заседании Суда и моем ходатайстве я получил ответ, что бы я внимательно читал решение(Право спільної власності на допоміжні приміщення багатоквартирного будинку, як зазначається у листі Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства, виникає з моменту приватизації квартири. Але до моменту створення об'єднання співвласників житлові будинки перебувають у комунальній власності, у віданні органів виконавчої влади (відомчий житловий фонд) або у власності громадських організацій, їх об'єднань (громадський житловий фонд). Відповідно до статті 11 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" після набуття статусу юридичної особи об'єднання може вирішити питання про прийняття на власний баланс усього житлового комплексу. )
но уже на другом заседании я к своему ходатайству сделал дополнение и обратился к Суду с просьбой заставить исцов доказать что они балансодержатели :
"Прошу Вас ще раз придивитися до Законів які я зазначав у запиті, та порошу вас звернути увагу на те що:
ст 1 З А К О Н У К Р А Ї Н И " Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" :
об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі -
об'єднання) - юридична особа, створена власниками для сприяння
використанню їхнього власного майна та управління, утримання і
використання неподільного та загального майна;
Стаття 60 Закону України «про місцеве самоврядування в Україні».
Право комунальної власності
1. Територіальним громадам сіл, селищ, міст, районів у містах
належить право комунальної власності на рухоме і нерухоме майно,
доходи місцевих бюджетів, інші кошти, землю, природні ресурси,
підприємства, установи та організації, в тому числі банки,
страхові товариства, а також пенсійні фонди, частку в майні
підприємств, житловий фонд, нежитлові приміщення, заклади
культури, освіти, спорту, охорони здоров'я, науки, соціального
обслуговування та інше майно і майнові права, рухомі та нерухомі
об'єкти, визначені відповідно до закону як об'єкти права
комунальної власності, а також кошти, отримані від їх відчуження.
Спадщина, визнана судом відумерлою, переходить у власність
територіальної громади за місцем відкриття спадщини.

Положення стосовно «комунальна власність» : Комунальна(муніципальна) власність - це одна з форм власності рівною за статусом іншим формам власності такім як державна, приватна сумісна.

Таким чином, Законодавством України не надається право управління майном, яке належить громадянину на правах приватної власності, а до загального майна можна віднести тільки «стояки теплопостачання» і то, вони є загальні для жильців у власності яких вони («стояки теплопостачання») перебувають. Майно не може перебувати одночасно в комунальної та приватної власності.
"

Ответ я уже дал выше. Что касается судьи, то мне представляется сомнительным, чтобы он не был способен отличать выводы суда, мотивы суда, информация которая поступила суду и им анализируется в своем решении.

Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки.

была похожая ситуация с липовой задолженностью

ЖЭК к которому дом относился обанкротился вдрызг, дом приписали к другому ЖЭКу, а потом пришло письмо с угрозами из коллекторской конторы о якобы задолженности перед предыдущим ЖЭКом, по всей видимости это схема по погашению долгов банкрота

показали им все квитанции и они отъеблись

Edited at 2012-12-23 10:14 (UTC)

(Анонимно)
раз пять было подобное. ходили в жек со всеми квитанциями и вдруг оказывалось что они "ошиблись". пидарасы.

Если нет печати и подписи - это не документ

Паша, привет!

Я там тебе в личку написала, вот тут еще внимание привлекаю ) - иди читай песьмо )))))

В ЖЕКе заявляют что даже если вы не подписывали договор, то будет действовть типовой договор (разработаный Каб.Мином).
А по поводу долга юристы говорят что лучший способ это не уклоняться от наличия задолженности. А требовать обосновать сумму задолженности. ЖЕКу прийдется вложить экономические расчеты тарифообразования.

А так тема очень интересная. Нужно объеденяться и совместно противостоять произволу. ЖКХ вообще отдано местным властям на разворовывание, лиш бы обеспечивали нужный процент на выборах.

(Анонимно)
Договор с ЖЭКом заключать обязательно. Гражданский кодекс-общий закон, Закон о ЖКХ-специальный, при коллизии всегда действует специальный закон, это аксиома для юриста

Не вникая в возможность или невозможность неоплаты, хотелось бы уточнить один момент:
В случае необходимости Вам той или иной справки из ЖЭКа, при неурегулированных фин.отношениях, это превращается в определенную проблему, зачастую нерешаемую. Еслми справка нужна срочно, то идеи обратиться в прокуратуру или суд, неэффективны.

Не говоря уже о том, что помещения общего пользования собственник обязан обслуживать по-умолчанию.

Есть маленькое "но" - про прописку. Она признана неконституционной. Поэтому следует писать "зареєстрований".

И еще можно потроллить, написав о необходимости перевода бумажки на государственный (украинский) язык ввиду не владения русским. :)))

Борьба с рэкетом коммунальщиков - навязанные "услуг

Пользователь diana_ledi сослался на вашу запись в записи «Борьба с рэкетом коммунальщиков - навязанные "услуги"» в контексте: [...] Оригинал взят у в Борьба с рэкетом коммунальщиков - навязанные "услуги" [...]

(Анонимно)
Заглянул сегодня в КП "Возрождение" г.Стаханова Луганской области.
Время было уже после окончания их рабочего дня - потому разговор получился не официальный и на мобилу уже не записывал (забыл)
Хотя оплату были готовы принять прям сразу :-)

Итак, не буду пересказывать наш диалог - напишу выводы:
1. КП "Возрождение" считает, что технические помещения и инженерные системы являются собственностью исполкома города.
2. КП "Возрождение" считают, что я обязан заключить с ними договор на предоставление коммунальных услуг и действие Гражданского Кодекса Украины на них и меня не располагается - т.к. они являются юридическим лицом.
3. Не признают правомерным решение Конституционного Суда Украины о праве собственности владельцев приватизированных квартир на часть нежилых помещений и инженерных коммуникаций. (это решение приводилось выше в обсуждениях)
4. Требуют предоставления документов о праве собственности на часть нежилых помещений и инженерных коммуникаций.(что по закону никак не оформляется и предоставляется автоматически бесплатно и безвозмездно)
5. Не признают действие закона "Про захист персональних даних" , т.е. считают что мне без моего разрешения можно присвоить номер лицевого счета и соответственно производить на него начисления за услуги)

Завтра с утра пойду и отдам с регистрацией заявление о выполнении закона "Про захист персональних даних". Также придется сделать выдержки из закона о приватизации жилого фонда

  • 1
?

Log in

No account? Create an account