Previous Entry Поделиться Next Entry
НЕграждане Украины
pauluskp
В последнее время начинают озвучивать идею введения в Украине паспортов неграждан, как в Латвии. Негражданин ограничивается в правах - не может голосовать, участвовать в выборах, занимать государственные должности.

В Латвии этих ограничений около 80, включая запрет негражданам служить в армии, носить оружие и кататься без виз в ЕС. Неграждане имеют право жить в стране, работать, получать пенсию. Многие со временем проходят натурализацию и становятся гражданами, хотя некоторые никогда не смогут натурализоваться - коммунисты, служили в КГБ, действовали против республики антиконституционными методами.

Фиолетовый паспорт негражданина Латвии.
unusual-passports-5.jpg

В общем, идея простая - поражение части населения в правах, так как эта часть гипотетически может выступать против государства, на территории которого живет. Ограничим их - и устраним опасность. По крайней мере, никто из врагов не проберется во власть через выборы.

Пока идея эта озвучивается неофициально, в соцсетях, с требованием проходить экзамен по украинскому и истории Украины для натурализации. Патриотически настроенные патриоты негражданами видят, прежде всего, жителей Донбасса.

У меня другое предложение.

Давайте введем негражданство без возможности натурализации для тех, кто публично заявлял, что от Донбасса нужно отказаться, "развестись" - это, мол, не Украина. Пропаганда сепаратизма чистой воды, наносящая вред государству - как эти люди могут оставаться гражданами и участвовать в политической жизни страны?

Давайте отберем полноценное гражданство у тех, кто лишал граждан Украины на Донбассе пенсий, а также тех, кто это одобрял. Потому что как можно оставлять гражданство людям, сознательно наносящим вред огромному количеству граждан Украины? Подобные вредители должны быть немедленно поражены в правах без возможности натурализации.

И хотелось бы спросить патриотически настроенных патриотов - а вы сами достаточно хорошо знаете украинский и историю Украины? Сдадите экзамен?

А если экзамен не сдаст кто-нибудь из русскоязычных защитников аэропорта? Раньше знать украинский необходимости не было, если живешь в русскоязычном регионе, а теперь Родину защищать надо - недосуг учить. Лишим гражданства негодяев?

Что касается истории, я вам сейчас очевидную вещь скажу - мало кто из защитников Украины знает даже кто такой Бандера, как он жил и что делал. Благодаря российской пропаганде только имя у всех на слуху, а раньше даже имя не каждый знал. На кой черт он вообще был нужен среднестатистическому жителю Украины? Представления большинства украинцев о Грушевском ограничиваются тем, что это бородатый дядька на деньгах. Шевченко ассоциируется исключительно с памятниками и портретами, мало кто его читал, а наизусть в лучшем случае знают вдолбленные еще советской школой пару строк.

Если честно подходить к экзаменам, выбирать президента и парламент будет очень узкий круг истинных граждан, не имеющий к народу никакого отношения. Получим почти платоновское идеальное государство, где идеологически выдержанные и просветленные граждане правят, воины защищают, а народ смиренно пашет. Но где идеал - там и утопия.

Если кого и лишать гражданства, то по признаку участия в вооруженной борьбе против Украины. Причем, именно против Украины, а не правительства. Идейный, "Украины не существует", оружие в руки взял - так нахрена тебе гражданство? По каждому случаю должно быть решение суда, на основании которого борцуна переводят в разряд неграждан.

Финансирование или любая другая материальная помощь вооруженным врагам Украины также должны караться лишением полноценного гражданства. То есть, Ахметов, Ефремов, Турчинов, Яценюк, Порошенко и ряд других известных товарищей - неграждане. Они работали и продолжают работать на оккупантов, всячески им помогая, каждый по-своему. Я бы их даже полностью гражданства лишил, с торжественным вышвыриванием за пределы Украины, лучше сразу в Россию. Они там точно не пропадут.

Источник pauluskp.com

Поддержать блог

Блог в соцсетях: Твиттер Вконтакт Фейсбук Гуглоплюс Ютуб Инстаграм


промо pauluskp май 1, 2015 18:01 3
Разместить за 300 жетонов
Финансово поддержать наш блог можно по ссылке. По всем вопросам обращайтесь на pauluskp@ukr.net. У нас есть сайт и аккаунт в ЖЖ. Записи не всегда дублируются - на сайте плюc ко всему есть раздел новостей и блогов читателей. ЖЖ вторичен из-за цензуры, но здесь остается определенная аудитория.…

Хоча сам я напевно складу будь-який іспит з історії чи мови, вважаю ідею вибіркового позбавлення прав порочною, бо вона запізнилася на чверть сторіччя. На початку 90-х це було б чудово, сьогодні — безглуздо.

Проте й нині цілком можливі інші способи відсікання загрозливих для демократичного майбутнього виборців. Наприклад, як зараз існує встановлений віковий ценз, так цілком можливі інші цензи: освітній, майновий, медичний. Можливий прихований ценз, як відома ідея викупу права голосу державою у виборця. Проте будь-які критерії, цензи й іспити мають бути однакові для всіх, не обмежуватися окупованими областями.

---не обмежуватися окупованими областями---
а хіба у автора є виказане обмеження регіонів?

часткова поразка якраз логічна, коли в країні декілька мільйонів ворогів державності. Або живи, або від`їжджай у країну, для якої ти старався приблизити поразку своєї держави. Бо альтернатива цьому - покарання смертю

(Удалённый комментарий)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

а также тех, кто бодро сжег свой паспорт после получения паспорта РФ.

Если это соответствует процедуре отказа от Украинского гражданства, то это самоочевидно.

Ну не передергивайте. Что оставить гражданство всем кто воевал на строне ЛНР, ДНР?

А у всех других преступников гражданство тоже сразу исчезает? То есть, напилил, допустим, Порошенко бабла, сел на полгода условно - всё, не гражданин? Или как?

Я все никак не могу понять как должны выплачиватися пенсии на оккупированном Донбасе? Деньги - это не кнопка в банкомате, это - физически существующий предмет. Его надо на Донбас доставить. Я почему-то никогда не слышал, чтобы кто-то гарантировал такую доставку. Оппозизионный блок в ВР галасует "не дают пенсии". Это при том, что они наверное имеют силы гарантировать безопасность денег, они ни разу таких гарантий не давали. Или сами жители этих территорий объявили "защитим наши деньги". Не говорю уже о том, что пенсии - это не те деньги, которые люди зарабатывали в молодости. Те деньги шли на пенсии их родителей. А на нынешнии пенсии должны зарабатывать их дети. А их дети не зарабатывают. Или удрали, или или воюют вместе с бандитами, или работают на пользу НЕукраинского государства. Есть капризные, избалованные дети. Падают на пол, колотят руками, ногами и кричат "Хочу-у-у!!!"

Не надо деньги на Донбасс доставлять. 21 век на дворе.

По Шенгенгу неграждане могут передвигаться свободно. В госструктурах можно работать. Есть некоторые ограничения по профессиям. Гражданство сама получила год назад, до этого проработав более 10 лет в госструктурах ).

Edited at 2015-01-09 08:01 (UTC)

И не только по Шенгену, большинство стран ЕС не делают разницы для граждан и неграждан Латвии в визовом вопросе. Из важных стран, требуется виза в США, Великобританию, Австралию, Израиль (могло поменяться, не нашел последние данные)

допустим, никто не мешает к экзамену этому подготовиться.
а вот за службу в кгб и в участие в компартии - считаю здравой мыслью как минимум не допускать к государственным должностям.

Может, стоить при каждом перевороте выявлять и лишать гражданства всех, кто поддерживал предыдущий режим? А еще лучше - всех, кто не участвовал в перевороте.

НЕграждане Украины

Пользователь veselchak_jk сослался на вашу запись в своей записи «НЕграждане Украины» в контексте: [...] Оригинал взят у в НЕграждане Украины [...]

НЕграждане Украины

Пользователь akkaknnebekaize сослался на вашу запись в своей записи «НЕграждане Украины» в контексте: [...] Originally posted by at НЕграждане Украины [...]

а как вам идея - лишать гражданства только добровольно?
скажем, в обмен на (условно) тысячу гривен человек пожизненно лишается гражданства?

таким образом, можно искоренить все эти голосвания за гречку.
те, кто готов голосовать за гречку, без колебаний отдадут свое право голосва за деньги здесь и сейчас.

для государства это будут намного меньшие затраты - стратегически.


Голосование за гречку - это болезнь государства. Не устаю повторять, что наши пенсионеры - абсолютно продажная часть населения, но виноваты не они, а низкие пенсии и отсутствие социальной,психологической,информационной и прочей помощи.

" Я бы их даже полностью гражданства лишил, с торжественным вышвыриванием за пределы Украины, лучше сразу в Россию. "

Не надо нам этой каки! ))
Лучше верните их в евро-амеро-зону, откуда их и мутировали старательно. Они "вырастили", они пусть и окучивают "этих".

Тут в чем нюанс - де факто все мы в Украине - неграждане, за исключением единиц. Тут скорее надо думать о расширении категории гражданства.
Интересно твое, Павел, мнение про ротацию киборгов под контролем ДНР, я, если честно, офигел.

Даже в Сталинграде советские солдаты договаривались с немецкими. Такая ротация сохраняет жизни, аэропорт не сдают, а сама ситуация и освещение ее росСМИ говорит о том, что мир и дружба не за горами. Готовят людей к тому, что враги не звери, с ними можно сотрудничать, даешь республики в составе Украины.

(Удалённый комментарий)
Считаю что идея хреновая, всеми перечисленными должен заниматься суд, а чел с отсидкой и так не может занимать госдолжности. А по тем статьям что им положены судимость снята быть не может.

(Анонимно)
Все сильно зависит от списка ограничений для негров. :)))
Если ограничивают только выборы, госслужбу, армию, сохраняя права собственности, личности - то я первым побегу за таким паспортом.
Грубо говоря, если мое общение с государством ограничится только уплатой налогов и получением базовых госсервисов - я буду доволен, как слон.
Причем, я более чем уверен, что после подготовки легко сдам любой экзамен от официальной истории до языка.
Местный язык все равно надо знать, а заучить "методичку по истории" и оттарабанить очередную ересь - раз плюнуть, и не такие материалы сдавал в институте.
Но - если паспорт негра не будет мешать мне жить, я этого делать не буду.
Быть гражданином и участвовать в жизни государства и блюсти интересы государства, а не свои личные, мне нахрен не нужно.
Здесь прямая аналогия с крышей - плачу бабло - а уж как там крыши между собой разбираются за свою "территориальную целостность" - их дело.
Интересы государства - это интересы государства, а интересы человека - это интересы человека.
Если кому-то охота путать свою шерсть с государственной - пусть становится гражданином. Если понимает, что государственные интересы идут вразрез с личными - получает паспорт негра платит налоги и живет в свое удовольствие.
:)))


В Латвии достаточно многие из граждан по латышски говорят плохо. Или не говорят. Там гражданство давали чисто по историческому признаку: у дедушек/бабушек было гражданство в 30-х годах – будет и у потомка. Принцип был только такой.

Прибалтийская народная республика, государственный язык русский.

Вы не поняли про "негражданство". Нужно не экзамены для всех проводить, а лишать гражданства и права участвовать в выборах и занимать государствнные должности всех, кто был замечен в сотрудничестве с сепаратистами и русскими боевиками. Нужно создавать базы, видео, фото всех, кто поддерживал напрямую. Там у них же есть типа "власти", есть перебежавшие местные, боевики. Потом же когда всё закончится, то они побросают оружие, вернутся домой и как ни в чем не бывало зажить захотят.

Если они не участвовали в убийствах, то пускай живут. Всех не посадишь. Но отнять у предателей родины право участвовать в выборах. Уже вот такие выбирали Януковича годами. Запретить им пожизненно работать на государство. Пускай себе частным бизнесом занимаются. Или валят на Россию любимую. Вообще считаю, что нужно достать списки всех кто голосовали не их "референдуме" и лишать гражданства каждого. Чтобы ни один из предателей не мог больше голосовать на выборах властей в Украине. За предательство нужно платить. Не нравится? Чемодан, вокзал, Россия.

Кстати, как показали события 2014 гола - абсолютно правильно Латвия выгнала всю русню у себя и ограничила их в правах влиять на решения. Иначе бы там тоже могли понаехать, пробраться во власть и сепаратизм продвигать. Все кто хочет Россию в Латвии - пускай едут в Россию. Примеру Латвии реально нужно следовать.

Шевченко этож футболист

Ха, в случае лишения значительных групп населения Украины гражданства Россия в рамках международных норм о предупреждении случаев нахождения лиц без гражданства обязана дать им своё. Таковы взятые Россией после распада СССР обязательства в рамках которых например получили гражданство абхазы и южные осетины. Права же своих граждан Россия обязана защищать в том числе и вооруженной силой.

(Удалённый комментарий)
Неграждане Латвии спокойно и БЕЗ ВИЗ ездят по Евросоюзу, за исключением Британии, и в отличии от граждан Латвии без виз ездят в Россию.

ошибка днр была в названии еслиб назвались новой украиной то никакого шума не былоб.а так прямой намек на россию новороссия.это их там в сша и киеве всех коробит.а так новаукраина и все тихо.а принижать по принципу ты из контры значит в гулаг было принято в ссср.эт чеж украина до лагерей докатилась.вобщето на работу принимают по отдаче а не по цвету паспорта.если скатились до этого недолог век такой страны.наберут правельных но тупых а знающие дело люди пропадут.ведь люди в кпсс вступали не из за идей а ради привелегий.сейчас не 1917 год но глядя на украину и прибалтику начинаеш в этом сомневатся.как и в том что там люди а не дикари из сомали.вопрос с днр решаем в течение 5 минут мирно и без всяких войн.дайте им автономный статус.это не 5 кенийцев просят дать им землю а люди прожившие там века и работавшие на украину.и считавшие себя гражданами украины.

о пенсиях и ДНР+ЛНР

Прочитал все комментарии. Гемороя конечно, везде полно. Но!!! Перед тем, как брать в руки фгаг другого государства, надо быть уверенным, что от этого государства я уже ничего не хочу. И прежде, чем орать "путинспасинас", необходимо убедиться, что он собирается на самом деле это делать, А если и собирается, то каким образом. Эти "республики" провели референдум, избрали свою власть. И я спрашиваю, каковы функции этой власти? Т.е., у Киева можно что-то спрашивать. А у местной власти? Вот она, эта власть, она теперь и отвечает за то, кому и как начисляются ппенсии. Пускай она спросит у Киева "а почему вы на наши счета в банке не переводите деньги?" А Киев в ответ спросит, "а почему фаши фабрики и заводы, магазины и другие разные субъекты не перечисляют деньги в пенсионный фонд?" Сначала согласовуются правила игры, а затем идет игра. Ну захотел этот донбас отделиться (Если он на самом деле захотел.Он, а не путин). Ну, не захотели долго и нудно добиваться этого правовым путем. "Путин нам поможет" сделать это в два счета. Спрашиваю, кому и в чем путин помог? Он свою страну, свой народ довел до полного атаса. Ну, может он русскоязычным в украине о построил бы достойную жизнь. Так надо было у него спросить вначале "а как мы будем жить, пока ты эту жизнь будеш строить?" И что будет, если ты ее вообще не построишь?

Мне думается данный закон может быть принят только большинством граждан. Тогда у несогласных два варианта или остаться или уехать. .. Мне многие законы в России очень не нравятся, но они приняты и действуют.

?

Log in

No account? Create an account